Quería mostraros un vídeo que viene a hilo un poco sobre el debate que estamos tratando sobre el respeto a el autor y su obra enlazando esto con el Ajedrez. ¿Os habéis preguntado nunca a quién corresponde los derechos de autor de una partida? En realidad los derechos corresponden a los jugadores de la partida en cuestión. En el vídeo podemos ver declaraciones de Topalov o el mismo Leontxo García entrevistados por el autor del vídeo en que defienden que los derechos corresponden a la organización del torneo, pero esto parece que no es estrictamente cierto según las leyes.
Entonces si el derecho de explotación corresponde a los jugadores, ¿porque puñetas se acumulan y distribuyen en bases de datos, revistas, libros, etc.? ¿Tienen derecho programas como el Ágora de tratar partidas y analizarlas públicamente sin consentimiento de sus autores?
Ya veis que el tema está un poco cogido de los pelos, pero si reflexionamos un poco, leyes a parte y solo atendiendo al sentido común, ¿No estoy cometiendo yo el mismo pecado que Leontxo, él sobre partidas que no son suyas y yo sobre un contenido radiofónico que no es mío?
Con este post cierro el tema con una declaración de intenciones sobre la futura política del blog de respetar los derechos de autor al 100%, incluyendo el material audiovisual a través de enlaces (porque enlazar es legal) de las diversas fuentes en internet que publiquen este contenido de forma libre y además citando la fuente como todo blogger debería hacer.
Espero vuestras opiniones. Si queréis enviarme recomendaciones sobre material de interés podeis dirigiros a mi a través de comentarios a una entrada o por el email de los datos de mi perfil. Gracias a todos por vuestro apoyo.
Fuente: Ufosbery
lunes 17 de noviembre de 2008
Suscribirse a:
Enviar comentarios (Atom)
19 comentarios:
Para los que no sepan INTERNET NO ES GRATIS... cada vez que accedemos a la red debemos para un costo a nuestro proveedor o ISP, incluso si lo hacemos desde nuestro trabajo o Universidad.
Así que todos los recursos multimedia de que de alguna Web obtengamos no debiesen poseer ningún coste adicional. Quizás, por ejemplo, alguna pagina Triple X te pudiesen cobrar por acceder a un determinado video, pero aun así estos después se pueden bajar de servidores P2P como Emule o Bit-Torrent.
Pero una página que hable sobre una actividad Pública... Por ejemplo... ¿En ESPN se cobra por ver el comentario de algún panelista o periodista determinado? e incluso ICC que es mucho más estricto en asuntos de cobros, jamás ha cobrado por videos explicativos o resúmenes en audio e imagen
Chessbase, su mayor generación de recursos no creo que venga del sitio Web ni mucho menos en cobrar esa ridiculez por ver un video... Ni mucho menos le debe importar que ese mismo archivo se reproduzca gratis después en otra Web...
Lo que si debe importar es que algún ESTÚPIDO (Como aquel mexicano) se molesten porque estos videos se difunden con libre acceso a los usuarios amantes del tablero. Pero bueno, Seguidores del ajedrez hay pocos, pero si los estúpidos volaran, pasaría nublado...lamentablemente
SI YA NO VAN MAS LAS ÁGORAS POR ESTE BLOG...ESTE MISMO YA NO TENDRÍA RAZÓN DE SER...UNA LÁSTIMA
Hola,
interesante video. Primero quería aclarar algo con videomaster. Dices vas a respetar 100% los derechos de autor, pero una vez que "pagas" por ver el ágora CREO estás en tu derecho de difundirlo (no de venderlo) del modo que creas más oportuno, indicando como bien dices el oportuno enlace a chessbase. Porque si consideras un atentado a los derechos de propiedad el difundir los ágoras, también deberías borrar todos los que has colgado, e incluso si nos ponemos escrupulosos, tendrías que pedir permiso a los autores de los videos de You tube antes de publicarlos en tu blog, ya que como sabemos en you tube no todo lo que se cuelga es "legal". Tu mismo has colgado unos videos-extractos de "La pasión del ajedrez" y que yo sepa siguen siendo propiedad de Salvat.
Saludos y espero tu respuesta.
Hola,
respondo el mensaje anterior. Efectivamente la idea es borrar las entradas del Ágora de este blog. Me doy unos días porque envié un mail a Leontxo que todavía no tengo respuesta.
Por lo de YouTube, quien cuelga un vídeo en la configuración ya selecciona la opción de compartir o no, es decir, si el propietario del vídeo decide dónde se va a ver el vídeo.
En cuanto a los vídeos de La Pasión del Ajedrez que hay colgados, efectivamente violarían los derechos de autor, pero no por mi parte (yo solo enlazo) sino por el usuario de YouTube que lo cuelga.
saludos cordiales,
Videomaster
hola
Querido Videomaster te veo muy preocupado por llevar a rajatabla la legalidad.
¡Tranquilo hombre!, no vas a ir a la carcel por poner 4 videos ni te van a multar.
Te precupas demasiado , solo es ajedrez y no los datos de la nueva bomba atomica
Saludos
Hola,
soy el de la pregunta a Videomaster. Entiendo tu posición pero, con todos mis respetos creo que es algo contradictoria. Si dices que vas a "respetar los derechos de autor al 100%" no me parece coherente que "favorezcas" la emisión "en público" de unos videos que son "100% ilegales", a saber, los de "La Pasión del ajedrez". Te pongo un ejemplo para que lo veas más claro, como todos sabemos hay páginas en internet que emiten ilegalmente películas completas que están en cine, si por ejemplo yo colgase en mi web esas "películas enlazadas" (o incluso pusiera un simple enlace), lógicamente estoy adoptando una postura que "favorece" la piratería y la ilegalidad. Lo que quiero que te des cuenta es de la "falta de coherencia interna" con los principios que defiendes.
Saludos y gracias por responder
estas bien pendejo amigo obvio ya a nadie le interesa tu pagina ya q el resto de tus videos es una basura, la neta es uan contradiccion contra la ideologia q llevan leontxo, si yo tuviera la oportunidad de viajar tanto para llevar a los demas la actualidad del ajedrez lo haria sin pedir ningun centavo.
es obvio tambien q la pagina le paga dinero a leontxo..¬¬
Hola.. soy Pablo.. estoy es de acuerdo con el comentario.. del compañero que escribio arriba "Te precupas demasiado , solo es ajedrez y no los datos de la nueva bomba atomica", saludos..
hola a todos!
En respuesta a los 2 ultimos comentarios os diria que en temas legales, si quieren, pueden multar este tipo de paginas y ya me gustaria ver que harías vosotros que sois incapaces de pagar un solo euro por ver algo tan placentero como estos videos. Un 10 para el videomaster, en esta vida hay que informarse bien de todo porque te la pegan cuando menos te lo esperas y no estamos para gastos!!!
Menos criticar y más hacer señores!
Videomaster, creo que tu preocupacion es legitima, y en mi humilde opinion, la clave estara en la respuesta de Leontxo (y Chessbase) a tu email. No se en que condiciones de registracion se arman los videos del agora, pero para mi, como la reproduccion total o parcial de una pelicula o un libro esta restringido a menos que el dueño de los derechos diga lo contrario. Imagino que el agora podria esta alcanzada por el mismo principio legal, pero dependera de como esta consignado en el origen.
Si tu sacaras los videos, yo seria uno de los damnificados, porque por trabajo no puedo ver el agora en directo, pero lo legal deberia primar sobre cualquier conveniencia personal.
Ahora, por el tema de los derechos de autor de las partidas de ajedrez, uno podria hacer la misma consideracion de partidas de cualquier juego popular de cartas, dados, monopoly, scrabble, etc. etc.... sin ser experto en leyes, no creo que aplique ahi el tema de los derechos, asi que, las partidas publicadas en cualquier medio no deberian pagar ningun derecho.
En Internet, el que encontro la formula del exito fue Google, ofrecer contenido gratuito, con publicidad, todos ganan.
Hola,
Respecto al tema del post, algunos comparan el ajedrez con el ping-pong o otros juegos. Creo que no es lo mismo ya que una partida de ajedrez jugada por GM generan una obra intelectual fruto del esfuerzo y preparación caseras, de ahí el origen de las novedades teóricas y antes, el origen de las aperturas (que no en balde llevan el nombre del autor). Esto tiene un gran mérito y de algun modo se debería respetar el reconocimiento del jugador.
Saludos,
Videomaster
Hola.
Un artuclo muy interesante sobre el asunto del copyright de las partidas de ajedrez, incluso de la legalidad o no de comentarlas realiza el GM Bartlomiej Macieja en la web de la Asocion de Jugadores profesionales (ACP) . En el compara mas o menos una partida en pgn con una cancion en mp3. El articulo esta en inglés:
http://www.chess-players.org/eng/news/viewarticle.html?id=727
Hola
Yo conoci la existencia de Leontxo gracias a esta web y los agoras q tu colgaste , y como yo muchos. Leontxo tira piedras contra su tejado si lo que quiere es aislarse y que le escuchen 4 gatos en playchess, pues allá él que siga en el anonimato desfomentando el ajedrez. Yo empece a interesarme en el ajedrez y a jugar online gracias a los agoras de esta web , y no soy el unico . Enhorabuena pesetero Leontxo , no sabes lo mnuchos que te equivocas prohibiendole a nuestro videomaster emitir tus programas , acabaras dejadando de ganar fans tuyos ( yo soy uno) simplemente porque ya no podran ver tus programas
Un saludo
Digo yo que no os gustará tantiiiiiiiiiiiiiisimo el ajedrez si sois incapaces de gastaros dos duros en nada relacionado con él.
Pues yo pienso que la producción ajedrecística no debería estar sujeta a derechos de autor porque debería ser patrimonio de la humanidad. Propiedad intelectual sí, pero hasta cierto punto, ya que sino se acaba con la cultura. Y señores, el ajedrez es cultura en estado puro. Goethe lo llamaba: "la piedra angular del intelecto". No estamos hablando de una disciplina cualquiera. El ajedrez es deporte, ciencia, arte, cultura... Se juega al ajedrez desde hace más de mil años y ningún jugador de ajedrez, por bueno que sea, puede contribuir a crear arte o ciencia en esta disciplina sin conocer en alguna medida las teorías y partidas preexistentes y universalmente conocidas. Es decir, que un ajedrecista que se inspira libremente en las ideas de otros, del pasado y del presente, no puede reclamar derechos exclusivos para su partida, a menos que devuelva primero todo lo que debe a los demás, lo que resulta evidentemente imposible. Si un jugador no debe reclamar derecho sobre sus partidas, evidentemente los organizadores de torneos y medios de comunicación menos aún. Pienso que hay cosas que no deben ser susceptibles de apropiación, y el ajedrez debe ser una de ellas. Alguien apuntaba por ahí que la publicidad es la solución. Estoy de acuerdo. ¿Así es como se va a fomentar el ajedrez? Dicho esto y a pesar de ello, comprendo perfectamente la posición del administrador de este blog. La ley es la ley y hay que cumplirla, aunque se esté en desacuerdo con ella.
Eso de los derechos de autor de las partidas es un tanto complicado...y, por añadidura, cualquier medio que las reproduzca. Hasta donde sé, por el momento, una partida de ajedrez no esta sujeta a la ley de propiedad intelectual, por lo que no creo que tengas ningún problema en ese sentido, aunque entiendo tu preocupación. De todos modos, lo que sí parece obvio es que restringir el acceso a los medios de difusión del ajedrez no ayuda mucho a su divulgación, que, supongo, sería lo mejor tanto para ti como para Leontxo, Playchess,etc...
Sigo desde hace tiempo tu interesante blog y este es uno de los artículos más interesantes que publicas. La prueba de ello es la cantidad de comentarios que genera. Aprovecho para dar mi punto de vista.
Creo que la Ley de Propiedad Intelectual (LPI) es simplemente una ley absurda, que ha quedado desfasada con la llegada de la era digital. Además si pensamos en este ejemplo del ajedrez tan interesante sería facilísimo llegar a absurdos. Es imposible mantener los derechos de autor de una idea, porque las ideas son pensamiento y el compartirlas es lo que lo enriquece. ¿Como vamos a atribuirnos la propiedad de una idea? Lo que pretende la LPI es proteger los resultados que genera esta idea, pero hoy en día esto ya no es posible gracias a la posibilidad de difusión de la red.
El ajedrez es una buena prueba de ello. Si un jugador es el propietario de una partida suya y le corresponden derechos de autor por ella (y eso es lo que establece la LPI) si yo decido aprovechar las ideas de ese jugador en una partida mía ¿tendría que pagarle derechos? Creo que resulta algo absurdo. Pero si quiero puedo jugar con un amigo una partida exactamente igual a uno de los duelos Anand-Kramnik (por ejemplo) y entonces ya soy yo (y mi amigo) el propietario de la partida y puedo publicarla. Vamos, que el tema de la propiedad en el ajedrez es imposible de llevar a cabo. Por otro lado, como todos sabemos, la difusión del ajedrez por cualquier medio es algo maravilloso, que enriquece y que permite a jugadores de todo el mundo jugar mejor.
Por mi parte creo que lo que se debe hacer (es decir, lo que yo considero ético) es citar al autor de la idea cuando esta se reproduzca. Por ejemplo si hago una jugada que descubrió Anand y sus analistas y a mi no se me ocurrió mas que por imitarle, cuando comento mi partida digo que esa jugada era una idea de Anand. Y algo parecido se podría hacer en cualquier contenido cultural.
Una cosa es cobrar y otra autorizar. En teoría, no se puede cobrar por usar imágenes de los sitios web, pero dichos sitios no autorizan el uso de imágenes. Por ejemplo, una empresa como ChessBase técnicamente no cobra a quienes usan sus programas para hacer los videos que hay en YouTube y similares, pero sí exige que en ellos se coloque el subtítulo "© Chessbase - www.chessbase.com.".
No sé cual es el rollo con las partidas de ajedrez, los únicos que se verían afectados son los superGM que no hacen más que refritar los análisis de sus entrenadores y parasitar las partidas de jugadores menos conocidos que ellos. No sé que partida del match entre Kramnik y Kasparov de 2000 era idéntica a una partida de 1954 hasta la jugada treinta y pico, pero estos casos son muy frecuentes. Si todas las partidas de los superGm son iguales a otras hasta en las primeras 30 jugadas, ¿de qué se podrán quejar los jugadores que hacen tablas en menos de 10 jugadas? ¿De plagio?...
Hola, pienso que la discusion se ha ido desdibujando a través de los multiples comentarios. Yo considero una verdadera lástima no poder acceder a las emisiones diferidas del ágora. En mi caso particular (soy chileno) no me es posible conectarme a internet en los horarios en que se emite el Ágora y por màs que he leido acerca de los medios de pago los encuentro bastante enredados. De verdad si este proceso fuese más amigable feliz pagaría por disfrutar del maravilloso trabajo de difusión que hace Leontxo a quien he podido conocer este año gracias a su excelente labor. Pienso que es perfectamente entendible y justo que quienes producen el programa cobren por su trabajo, ojalá este tema se resuelva para que podamos seguir gozando del ajedrez.
De todas formas agradesco a videomaster permitirnos haber accedido a este material.
Un último comentario, no parece absurdo pensar que las emisiones del Ágora se puedan hacer públicas una vez que haya pasado un tiempo prudente desde que fueron emitidas ya que gran parte de su contenido es noticioso.
Pablo I.
Publicar un comentario en la entrada